5. s. e. påske a - < Forrige - Næste >

Dagens evangelium: Joh. . 16, 23-28 - Bøn, bønsopfyldelse og Kristi forbøn

- Teksten denne uge er et ressourcested til forberedelse af søndagens prædiken.

Redaktionelt:
Mærkeligt nok har de engelske ressurcesteder ikke denne perikope.
Overskriften til denne søndag nævner ikke billedtalens ophør. Alle de eksegetiske citateter forholder sig så til, hvad billedtalens ophør betyder. Til gengæld koncentrerer prædikenerne sig om spørgsmålet om bøn.
Nyt 2025: Citat af Bent Noack. Agerbo - og Danske Taler-referencer. Nyeste: Birgitte Bech dementerer så den redaktionelle bemærkning - hendes vejledning forholder sig til brugen af billeder - og ligger i smuk forlængelse af det eksegetiske her.
Billedet: Rodin. Kathedralen 1908
Opdatert: 20/05/2025 - [137/sep5-a ]

Andre versioner af bibelteksten online: Åbner på perikopen/kapitlet.
| Dansk 92 - gamle version | Norsk | Svenske oversettelsen 2000 - | Islandsk - | Færøsk - | Grønlandsk - | Luther 1545 - | King James Version - | New International Version - | Chr. III | Nestle-Alland Nt Graece -

Oversigt over gudstjenestens tekster aktuelle år

FKUVs gudstjenestevejledning til søndagen

Finn Dyrhagens kirkebønner - opdateret.Alle på én pdf-fil. Gå til Agerbo forsiden for at finde den gamle opsætning.

Salmeforslag til søndagen

Versemålsregister til salmerne

Salmeforslag fra "salmedatabasen". En række danske liturger præsenterer forslag til enkelte søndage.

Spreadsheet til salmevalg af Samuel Skadkær-Munch.

Akkumuleret salmevalg til hele kirkeåret gennem mere end 30 år ved forskellige. Ved Michael Rønne Rasmussen.

Kontekster: Kontekster: 1: Ordene "indtil nu har jeg talt i billeder..

Den norske Teksten denne Uken

The Text this Week Kan ikke anbefales nok! - ganske få søndage findes ikke

TIPs - Translation Insights and Perspectives.Oversættelse og eksegese - også nyeste viden

Interlinear oversættelse af teksten. BibleHub - umiddelbar adgang til ord-for-ord analyse,
leksikonopslag, prædikener hvor verset indgår i teksten, kommentarer.

BibleHub - kommentarer Åbner på første verset i teksten

Working Preacher. []

Lectionary Greek

Folkekirkens Undervisnings og Videnscenter

Til eksegesen: v. 25: Paroimiais. Oversættes i 92 (og også i Den ny aftale) "i billeder". Det "at tale gådefuldt, skjult", er en mere rigtig oversættelse (iflg. Bauer). Der sigtes næppe på Jesu måde at forkynde på generelt (i billeder og lignelser) men på hele forståelsesstemningen i afskedstalerne (jfr. v 16 "Vi forstår ikke hvad han mener"). [NSRV: figures of speech, KJV: in proverbs, Geneva 1599: in parables. Luther-Bibel 1544: durch Sprichw”rter geredet; Vulgata: in proverbiis].
Det kræver en vis frimodighed overfor traditionen, men med begrundelse i konteksten og, vigtigt, også med Bauer, at fastholde at de gængse oversættelser fra Vulgata og frem ikke rammer meningen! Men hermed lagt frem til seriøs overvejelse. (Dodd mener at paroimia går på billedet umiddelbart før (kvinden der føder) - men stadig, paroimia er sprogligt ikke "lignelse" og "billede", i vanlig forstand. Men tanken ligner den såkaldte forhærdelsesteori, som bygger på Mk. 4,10-12 - som Jülicher brød med Se mere her.
Men se også Erik A Nielsen nedenfor.

Faglitteratur til kapitlet: Joh. - 16

Forskellige citater til teksten - ofte fra "Faglitteratur til kapitlet":

Erik A Nielsen i Kristendommens retorik. Den kristne digtnings billedformer. Citatet fremhæver at vi er ved nøglested i hele bogen, jfr titlens tale om billedformer: "Billedet som fængsel. .. se de meget centrale forestillinger om billedtalen over for den frie tale i Joh 16,25 og 29. Jesus forklarer disciplene: Dette har jeg sagt til jer i billedtale; den tid skal komme, da jeg ikke mere skal tale til jer i billeder, men frit forkynde jer om Faderen. Og disciplene konstaterer straks efter forbløffede: Se, nu taler du frit ud og bruger ikke billedtale. Begge steder har den græske urtekst ordet paroimia, som nok er det græske ord, der kommer tættest på denne bogstitel. Ordet oversættes ofte med proverbium, proverb, sprichwort. Men måske er det muligt at opfatte den latinske forstavelse pro- som en markering af, at der her står noget, som skygger for det klare, frie ord. Hvis man drager den radikale følgeslutning af, at billedets tid begynder med syndefaldet og ophører med Åbenbaringsbogens slutning, bliver et fænomen som den kristne mystik mere indlysende." EAN skriver videre om mystikernes oplevelse af at få adgang til den billedløse erfaring .. og citerer, [og redaktøren her oversætter det tyske citat af Meister Eckehart]: "Det ringeste billede, hentet i den skabte verden, som nogensinde danner sig i dig, er lige så stort som Gud. Hvorfor? Fordi det forhindrer dig i adgangen til Gud i sin helhed. Lige der, hvor dette billede går ind (i dig), må Gud vige og hele hans guddommelighed. Men hvor dette billede går ud, der går Gud ind."
Kritikken mod billedets utilstrækkelighed eller tvang er nærmest fast bestanddel i mystisk inspirerede tekster, der dermed til stadighed ved sprogets og billedets hjælp bevæger sig hen til sprogets og billedets grænse og forsøger at se hinsides den. [Op.cit 194-5] -

DDS 76 v.4:
Nu må skyggen bort sig vende
og det billedværk få ende.
Hvad skal offerdyrets blod?
Jesus gav os evig bod.
Hvad har pagtens ark at sige?
Her er nådens rette rige.
Halleluja, halleluja!
Hebr 8,5-6; 10,1-4. Grundtvig billeddigtningens suveræne mester kender også billedværkets begrænsning!

Bent Noack: Troen er forudsætning for at forstå uanset om det før eller efter tegnenes nødvendighed.
.. alt hvad der ligger før lidelseshistorien (er) foreløbigt og midlertidigt og kun tegn. Med lidelseshistorien og opstandelsen træder virkeligheden i stedet for tegnene.
Og dog er vilkårene ikke fuldstændigt forandrede. Deres ydre form er, men de selv ikke. For der er noget som er fælles for talen om tegnene der skaber tro ved at Jesus i dem åbenbarer sin herlighed, og troen som tror uden at se tegn og uden at have set eller kunne se den Jesus som gjorde tegnene. Både det ene og det andet sted, både før og efter herliggørelsen, er det sin herlighed Jesus åbenbarer, og han åbenbarer den for troen.
Det er troen på Jesu herlighed som er virkeligheden, den virkelighed som Johannesevangeliet kalder Ånden og Sandheden. Den tro vækkes og skabes før herliggørelsen af Jesu tegn og klynger sig til dem, og siden, efter at Jesus er herliggjort, vækkes og skabes den af ham selv, der som den herliggjorte kommer og sender Talsmanden.
Men både før og efter er troen en tro på at Jesus er den han er i kraft af sin lidelse og død og opstandelse, i kraft af "fuldendt frelserid", som det hedder i påskelørdags salme. Den er den tro Jesus vækker med sine tegn og med sin tale; ikke en tro på hvad som helst, heller ikke blot en tro på Jesus som åbenbareren, men en tro på at Jesus er den han er, fordi han er gået gennem døden og stået op til livet. Tegnene i Johannesevangeliet, s. 137.

Religionspædagogiske noter: - - - - -

Register til prædikensamlinger (trykte) - denne søndag: 5. s. e. påske - | - Via oversigt over tekstrække: 1. række - 2. række

Søndagslæsning: Søndagslæsning - altid med ny prædiken

Fast Online til kommende søn/helligdag:
Danske taler - online [Søgning på prædikener]
Søndagslæsning
Göttingen PredigtmeditationenDesværre ingen oversigt - man kan søge og være heldig at finde
Mogens Agerbos ressourceside Adskillige prædikener til hver søndag - Flere forfattere. Nu som integreret del af Teksten denne uge. Nederst på siden link til prædikener til aktuelle søndag.

Postiller Online (Samlinger med alle/næsten alle søndage))

Predigtdatenbank - oversigt via bibelskrift (Tysk, vist omfattende, samling af prædikener
Predigten - online - Calwer Verlag - via bibelskrift (Tysk - prædikener online

Prædikener, vejledninger og andre fortolkninger - de fleste med link videre: (Ofte hentet fra ovenstående Postiller Online
[Citaterne er undertiden bare den indledende linie og/eller den afsluttende. Og et citat fra teksten karakteriserer ikke nødvendigvis hele prædikenen - men klik ind og se hele prædikenen]

Tengnagel, Susanne Fabritius de Se mere:
At bede er at holde pause.
At bede er at holde pause fra sig selv, for sig selv - for at modtage den kærlighed, som Gud altid rækker os, men ofte rækker os forgæves, fordi vi ikke holder pause.
Livet er som et musikstykke med indlagte pauser. Musik uden pauser virker ensformigt, enerverende, stressende. Jeg ved godt, at en ny form for musik har vundet indpas i mange menneskers hverdag. En musik uden pauser, kaldet New-age musik... [0000]

Jakobsen, Peter Skov Se mere:
At bede om noget i Jesu navn, vil sige at man udsætter sig for Guds skønhed og sandhed som den kommer til udtryk netop i dette menneske.
Når vi bliver ved med at bede fadervor, er det for at åbne for sandheden og kærligheden til menneskeheden som denne bøn udtrykker. Vi beder om tillidsfuldt at måtte forlade os på Gud - at dette navn altid vil vibrere af liv og kærlighed, være sandhedens, kærlighedens og retfærdighedens ophøjede og dybt fortrolige sted. Vi beder om at måtte fornemme dette værnende sted. Vi beder ikke om at verden må skåne os eller om at vi ikke ser denne verdens nød; men vi beder om at fortroligheden med livets oprindelighed, dybde og skønhed aldrig aldeles vil forlade os; men at vi altid vil bevæges af det hellige i protest mod og kærlighed til livet. Vi beder om at vi tør håbe på en anden verden - at vi tør drømme om Guds rige - opdage at det ligger lige foran os - og at vi tør tro det og lade det blive en del af vort væsen og vort liv med hinanden...Goettingen Predigtmeditationen ... prd ikke længere tilgængelig [0000]

Hjerrild, Frederik Se mere:
Evangeliet holder os fast på et fællesskab, på et liv og en bøn der rækker længere end til os selv og vores begrænsede horisont. I dag er der ikke ret mange andre steder hvor den uhæmmede individualisme og privatisering og de uhæmmede frie markedskræfter mødes af et alternativ. Men det sker altså her i kirken hvor der ikke blot er tale om at en enkelt bliver glad hist og her, men hvor ønsket og håbet er - som Jesus siger: "at jeres glæde kan være fuldkommen" [1982]

Frandsen, Kristen Skriver Se mere:
Vi kan tage det som et løfte på tværs af al erfaring: det er sådan - bag vores umiddelbare livserfaring - eller skulle vi sige hinsides den - der opfyldes al vores bøn. Vi kan ikke udelukke at vores liv i tid og rum er en meget snæver dimensionalitet - meget tyder på at det er det - og hinsides den, i det vi kalder det evige liv, der er al bøn opfyldt, alt er kærlighed, der er ikke gråd, ikke pine. [1995]

Bech, Birgitte Se mere:
Men trods Guds uanskuelighed kan billeder godt kaste lys over gudsforholdet, over forholdet mellem Gud og mennesker../.. de mange Gudsbilleder og -lignelser krystalliserer sig i Jesus selv, ja at Jesus er mere end en lignelse eller et symbol. Gennem ord og virke, gennem medliden og grænsesprængning viser Jesus os direkte, hvem Gud er. Vi har i Jesus mødt det sande, medmenneskelige, medlidende ansigt, men først når vi er kommet igennem langfredags smerte, død og tomhed og frem til påskemorgens lys og pinsedags glød, kan vi erfare, at det er Guds egen kraft, der møder os i dette menneske - og står til troende.
Marianne Juuls Andersens figurative trefløjede alterbillede viser ikke et billede af Gud, men viser menneskers liv i lyset af Jesusbegivenheden: Jesu liv og alles liv er sammenvævet. [2025]

@ "Danske Taler" [Flere] Se mere:
Erik Jensen 6. maj 1945
[0000] Peder Frederik Jensen 2021

Agerbos Præsteside Se mere:
5.s.e.påskeThomas Feddersen
[0000] 5.s.e.påske Michael Rønne Rasmussen
stikord til 5.s.e.påske Verner Villensgaard Jensen
5.s.e.påske( sat på år 2001)Lars Mandrup
5.s.e.påske( sat på år 2001)Susanne Fabritius de Tengnagel. Nb. citeret her.
5.s.e.påske( sat på år 2001)Michael Rønne Rasmussen